51 (2010-06-23 03:04:32 отредактировано FRANNY)

Re: Виктор Цой

ALTPROJECT пишет:

каким бы был сейчас Цой? Какое место занимал бы?

Не бросайте в меня камни, но мое мнение - он бы скатился в УГ. Последние альбомы гораздо более пафосные, попсовые, предназначенные для самых широких масс. Конъюнктуру он чувствовал очень хорошо, ему нравились слава и деньги. ИМХО, он выжал из себя все, что мог. Дальше началось бы почивание на лаврах и бесконечные самоповторы, которыми наводнено современное творчество рок-звезд, начинавших вместе с ним.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

52 (2010-06-23 09:47:44 отредактировано aLexXus)

Re: Виктор Цой

FRANNY пишет:

Дальше началось бы почивание на лаврах и бесконечные самоповторы, которыми наводнено современное творчество рок-звезд, начинавших вместе с ним.

Не думаю, он был весьма оригинальным человеком...

ALTPROJECT пишет:

У Цоя был замечательный ответ, когда его спрашивали, что он думает

Ну он вообще не любил давать интервью, на все вопросы старался давать краткий ответ.
Тапа как вы относитесь к тому?  Нормально. )))

Бытует версия что его убили, кто что думает?... ad

Новые клипы в исполнении подростков и детей со всего мира, всегда с аудио. Самый лучший хит - vk.com/kidsmusichit.

53

Re: Виктор Цой

aLexXus пишет:

Бытует версия что его убили

Я думаю, что это всего лишь жалкая попытка создать интригу на пустом месте.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

54

Re: Виктор Цой

FRANNY
поддерживаю, убивать его никому было не нужно.

Намастэ!

55

Re: Виктор Цой

Про Кенеди до сих пор толкуют...И не только...Человеческому любопытству
нет предела.Не знаю хорошо это или плохо,но...Без него точно не интересно,а результаты = очевидны.

56

Re: Виктор Цой

panda пишет:

Про Кенеди до сих пор толкуют

А американский президент здесь причем? Он был убит, и это никем никогда не оспаривалось.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

57

Re: Виктор Цой

В версиях Фрэни - в версиях ;-)

См.постик 51

58 (2010-06-24 00:35:37 отредактировано FRANNY)

Re: Виктор Цой

panda пишет:

в версиях

Я не понимаю, о чем Вы говорите. Версии есть только по поводу того, кто и зачем. В самом факте убийства никто не сомневается. И я не понимаю, как все это связано с историей Цоя. Версия об убийстве не подтверждена ничем и никем и остается всего лишь ''уткой'', запущенной в свое время прародителями современных журналюг, работающих в ''желтых'' газетенках и придумывающих ''жареные'' факты для увеличения тиража своего бульварного чтива.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

59

Re: Виктор Цой

Которые БЫТУЮТ

кто что думает
Еще не ФАКТ

:-)

60

Re: Виктор Цой

FRANNY пишет:

Не бросайте в меня камни, но мое мнение - он бы скатился в УГ. Последние альбомы гораздо более пафосные, попсовые, предназначенные для самых широких масс. Конъюнктуру он чувствовал очень хорошо, ему нравились слава и деньги. ИМХО, он выжал из себя все, что мог. Дальше началось бы почивание на лаврах и бесконечные самоповторы, которыми наводнено современное творчество рок-звезд, начинавших вместе с ним.

Извините мою тупость, но не догнал - "УГ", в которое должен был скатиться Цой - это что?

aLexXus пишет:

Ну он вообще не любил давать интервью, на все вопросы старался давать краткий ответ.
Типа как вы относитесь к тому?  Нормально. )))

Franny и aLexXus, разрешите догадку: вы оба в то время или не жили или были еще в совсем несознательном возрасте, и поэтому для объяснения каких-то слов, черт характера и т.п. Цоя проецируете его на психологию людей 21-го века ab Между тем, всё совсем не так.

Цой, Franny, чувствовал, что "модно", если понимать под этим словом фишки в аранжировках, в ритмах и т.п. Точнее, чувствовали и сознательно продвигали в основном двое - он и Гурьянов. Хотя остальные не были против, т.к. видели, что это дает успех. Плюс, не надо забывать, что песни альбомов вплоть до "Ночи" предназначались для исполнения на квартирниках либо в сравнительно небольшой аудитории, в пределах нескольких сот человек, а начиная с "Группы крови" - для стадионов, где зрителей десятки тысяч. Определенная коррекция музыкальной стилистики была неизбежна. Я бы не назвал это конъюктурщиной, это нормальный музыкальный процесс.
Далее. Слава, точнее - успех, нравятся любому музыканту, и это его цель. Когда тот же Кузнецов в ответ на предложения замутить тур "Ангела и Кота" или тем более его самого с инструментальными композициями отвечает "Мне это не интересно", - не сомневайтесь, Сергей Борисович кокетничает ab
Но вот отождествлять успех и деньги - это то, что характерно нынешнему поколению, и чего напрочь не было у рокеров 1980-х, в том числе у Цоя. Хотя, кое у кого и было, в семье не без урода, известное дело ab Деньги от выступлений "Кино" интересовали в гораздо большей степени Айзеншписа, но не как показатель успеха, а в чисто прикладном смысле, названном еще Марксом - "деньги - товар - деньги", т.е. заработал - вложил еще во что-то, заработал еще больше и т.д.

Цой "выжал" из себя далеко не всё, ведь путь к идеалу - бесконечен. Хотя впечатление выжатости временами и производил в последние годы, но это от графика гастролей. Он и вся группа, кажется, не вполне понимали, на что шли, соглашаясь на сотрудничество с Айзеншписом. Хотя не будь этого продюсера, не было бы и стадионов, - тут ситуация в определенной мере сходна с историей "Разин и Ласковый май", с той разницей, что Айзеншпис поумней Разина, а Цой поталантливей Кузнецова.

Об интервью и вообще об общении с "толпой". Цой - сужу и по многочисленным интервью, в том числе не попадавшим в печать, и по личным впечатлениям - вообще человек был довольно замкнутый. Но - не везде и не со всеми. О том, как он общался с залом на концертах достадионной эпохи, до сих пор ходят легенды, так терпеливо и интересно не говорил с фанами никто, наверно, из рокеров. Какая-то часть этих диалогов осталась в записях концертов тех лет, вы можете найти их на трекерах и сайтах фанатов.
Отношения с прессой - отдельная тема. Виктор понимал, что хлеб этой профессии - выдать нечто жареное, и поэтому неохотно и скучновато давал интервью, если перед ним был незнакомый журналюга. От каких-то предложений, типа принять участие в "Музыкальном ринге" - отказывался. Именно потому, что цель передачи, в те годы во всяком случае, была - выставить рокеров в невыгодном свете. А возможность засветиться в скандалах Цоя совершенно не привлекала - факт, совершенно, наверно, непонятный нынешнему поколению представителей шоу-бизнеса и даже некоторым рокерам ab
Вот как-то так ab

61

Re: Виктор Цой

А за что же его (да и не только) так полюбили-публика-и слушают даже сегодня (ну пусть не все)?

62 (2010-11-20 06:05:21 отредактировано aLexXus)

Re: Виктор Цой

Заслушался ar

Композитор Виктор Цой - Печаль (Piano Ver.)

Новые клипы в исполнении подростков и детей со всего мира, всегда с аудио. Самый лучший хит - vk.com/kidsmusichit.

63

Re: Виктор Цой

http://cs9398.vkontakte.ru/u93968949/116750526/x_00a71f74.jpg
Москвич после аварии, более лучшего фото нет.

http://cs9398.vkontakte.ru/u93968949/116750526/x_3357db00.jpg
Схема аварии. Журнал ВИРАЖ Февраль 1991 год

Новые клипы в исполнении подростков и детей со всего мира, всегда с аудио. Самый лучший хит - vk.com/kidsmusichit.

64

Re: Виктор Цой

Кстати говоря, в музыке Виктора его собственного-то, на самом деле, мало. Сплошные заимствования и подражания. Как и в 95 % т.н. русского рока, собственно. Сравните на досуге:

The Sisters of Mercy - Amphetamine Logic ( "Дальше действовать будем мы")
The Cure - In Your House ("Пачка сигарет")
The Cure - Play for Today ("Закрой за мной дверь")
The Cure - Primary ("Мама, мы все тяжело больны")
The Cure - M ("Электричка")
The Cure - Faith ("Спокойная ночь")
The Cure - A Forest (''Кончится лето'')
The Cure - Boys Don't Cry (''Видели ночь'')
The Smiths - Reel Around the Fountain ("Это не любовь")
The Smiths - Barbarism Begins at Home ("Перемен")
The Smiths - Well I Wonder ("Cледи за собой")
The Smiths - Girlfriend in a Coma (''Когда твоя девушка больна'')
The Clash - London Calling (''Троллейбус'')
The Police - Every Breath You Take (''Фильмы'')

Список не мой, составлен некими неизвестными энтузиастами.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

65

Re: Виктор Цой

О заимствованиях и подражаниях говорить просто глупо.
Для этого достаточно посмотреть и послушать вот этих австралийцев:

Как говорится, enjoy! А потом расскажите нам, кто у кого и что позаимствовал, плиз... ab

66

Re: Виктор Цой

singer2006 пишет:

О заимствованиях и подражаниях говорить просто глупо

Да-да, расскажите нам о семи нотах и о том, что идеи витают в воздухе.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

67 (2010-11-24 20:59:59 отредактировано singer2006)

Re: Виктор Цой

FRANNY
это не ответ, а избегание ответа на прямой вопрос. Так что я жду от вас конкретики - кто у кого, что там спер: Элтон Джон у Ю2 или Мраз у А-хи, или Битлы у Боба Марли. Не стесняйтесь своего авторитетного мнения.
А то, как говорится, обоср...ть художника (особенно того, кто ответить уже не в состоянии) может каждый, а вот сделать что-нибудь сравнимое - далеко не всякий. Чудаков на букву "м", которым больше нечего делать как только искать "параллели", всегда хватает. Но все эти их изыскания - не истина в последней инстанции, а очень часто плоды больного воображения и испорченного слуха.

68

Re: Виктор Цой

FRANNY пишет:

Кстати говоря, в музыке Виктора его собственного-то, на самом деле, мало. Сплошные заимствования и подражания.

Ну и что этим вы хотели сказать.............?Для чего вы это написали?

69 (2010-11-25 00:41:55 отредактировано aLexXus)

Re: Виктор Цой

FRANNY пишет:

Кстати говоря, в музыке Виктора его собственного-то, на самом деле, мало. Сплошные заимствования и подражания. Как и в 95 % т.н. русского рока, собственно. Сравните на досуге:

Ну и чё, они тогда в ногу шли с модными тенденциями того времени
и подражали тем группам которые слушали.
Во время своего становления они пели то что в голову приходило.

Новые клипы в исполнении подростков и детей со всего мира, всегда с аудио. Самый лучший хит - vk.com/kidsmusichit.

70 (2010-11-24 21:17:22 отредактировано FRANNY)

Re: Виктор Цой

singer2006 пишет:

Так что я жду от вас конкретики

Не хочу в этом разбираться. Я говорю о конкретном исполнителе - о Цое. Он и его друзья очень любили и пост-панк и ''новую волну''. Не раз это упоминалось и в интервью, и в книгах. Ну и подворовывали оттуда, конечно. Основная масса слушателей никогда зарубежный оригинал все равно не слышала. А Вы, как я понимаю, бросились защищать ''Кино'', ни одной песни из списка не прослушав. Послушайте ''The Smiths - Barbarism Begins at Home'' и скажите, что на ''Перемен'' это совсем не похоже.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

71

Re: Виктор Цой

Но всё же я эти треки послушаю, просто интересно. ab

Новые клипы в исполнении подростков и детей со всего мира, всегда с аудио. Самый лучший хит - vk.com/kidsmusichit.

72

Re: Виктор Цой

FRANNY
вы не хотите в ЭТОМ разбираться, а я не хочу разбираться в ВАШИХ обвинениях Цоя в воровстве. Потому что это, по моему разумению, просто низко по отношению к давно умершему человеку. Вот так походя обвинить его в плагиате. И если там встречаются пара похожих нот и мелодических рисунков - это далеко не аргумент в пользу того, что Цой там что-то у кого-то стырил.

73

Re: Виктор Цой

FRANNY вы же были отчаянной киноманкой,а сейчас почему-то ополчились на Цоя.

74 (2010-11-24 21:27:45 отредактировано FRANNY)

Re: Виктор Цой

singer2006

Т. е. Вы отказываетесь даже прослушать, но уверены, что я неправа. Отлично. Считайте Цоя новатором и человеком, который писал оригинальную музыку. Плагиатом она от этого быть не перестанет.

Музыкант пишет:

вы же были отчаянной киноманкой,а сейчас почему-то ополчились на Цоя

Была киноманкой. И что с того? Я ни на кого не ополчилась. Факты - вещь упрямая и объективная и от чувств и эмоций они не зависят.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

75 (2010-11-25 00:43:18 отредактировано aLexXus)

Re: Виктор Цой

Музыкант пишет:

FRANNY вы же были отчаянной киноманкой,а сейчас почему-то ополчились на Цоя.

Она не ополчилась вы не допоняли, просто выбрала похожие по созвучаю песни. ab

Новые клипы в исполнении подростков и детей со всего мира, всегда с аудио. Самый лучший хит - vk.com/kidsmusichit.