51

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

А я с детства запомнила фразу из его песни "Хочешь - не хочешь, по почкам схлопочешь". Мой старший брат долго ржал над этой фразой и исполнителем.

52

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Да по-моему он просто слегка испуган...
Ему нужно изображать звезду, а тут ведущие лезут с неожиданными вопросами. Вот и брякает первое, что в голову придет.
Посмотрел его клип... Как-то уже ничего нового. Продолжение того, что уже слышали от Децла и Кроша. Только, пожалуй, с еще большими претензиями на крутость.
А в студии да, сложнее, там не по сценарию.

Всё нравится, всё нравится. Что мне нравится? Ничего мне не нравится.

53 (2010-01-13 07:24:00 отредактировано FRANNY)

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

okras пишет:

Посмотрел его клип

Кстати, вот он, если кому интересно. Искала любимый трэшак bm из shit-парада и наткнулась.

У нас Жорик, у них там Lil' Bow Wow. Почувствуйте, что называется, разницу.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

54

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Продолжение того, что уже слышали от Децла и Кроша.

От Децла - возможно. А Крош появился гораздо позже.

55

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

А теперь давайте посмотрим на  текущие результаты голосования в этой ТЕМЕ форума, каждый форумчанин может изменить своё мнение и ПЕРЕГОЛОСОВАТЬ - для этого включена такая функция в этом голосовании.

Итак: 

Отлично, Это мечта детей-артистов -  3 чел. = 11%
Хорошо, Это приносит пользу детям -  3 чел. =  11%
Нормально, Это способ и шанс  -  10 чел. = 37%
Плохо, Шоу-бизнес вредит детям -  6 чел. =   22%
Это их родители хотят заработать -  0 чел. =  0%
Это дети богатых родителей - 3 чел. =  11%
Затрудняюсь ответить -  0 чел. =  0%
У меня другое мнение  - 2 чел. =  7%


-----------------------------------------------------------------------

________________________________
Хит-парад  Супер-Хитов  "Детская «ПЕСНЯ ГОДА»
http://blogs.mail.ru/mail/kiska12321/

56

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Nadusha пишет:

Ну а Ласковый Май - эт, конечно, феномен. Просто, наверное, новый формат для того времени. Не понимаю, как можно слушать гнусавы голос Шатунова.

Ну, формат новый, до этого такого ещё небыло, были патриотические песни комсомола и т.п. , была жесткая цензура,  а потом народ был шокирован от "чернухи" во времена перестройки, захотелось "сладкой сказки" ,
но дело даже не в этом, ты ведь прекрасно знаешь, что в подобных  музык/проектах = от 60% зрителей и выше = это влюблённые фанатки, которым нужна не музыка и красивый голос, а нужно совсем другое.  Они мечтали о том, чтобы обнять и поцеловать этого Юру Шатунова.

________________________________
Хит-парад  Супер-Хитов  "Детская «ПЕСНЯ ГОДА»
http://blogs.mail.ru/mail/kiska12321/

57

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

В принципе, знаю, но мне это непонятно. Я, хоть и слушаю музыку, исполняемую довольно-таки смазливыми личностями, люблю в первую очередь именно песни, а не самих личностей.

58

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

То то и оно, Надюша!
Каждому своё.
ЛМ приехал в Омск в 1989 году. Выступали 7 дней.
5 дней для всех. 2 дня только для воспитанников д/д и ш/и.
Билет стоил 3 рубля. 5 концертов в день. По 2 часа.
Люди, ходившие туда, говорили так: кто поёт и о чём-понять невозможно.
Визг девочек заглушал всё.  Ор стоял все 2 часа.
Охранники просто выматывались к концу дня.
Сдерживать толпу девочк, которые размазывают по щекам косметику, сопли и слёзы-очень тяжёлая работа.
Проще разгружать уголь: виден результат.
Я согласен с тобой в том, что они не слушали Шатунова, а смотрели на него и, видимо, каждая мечтала впрыгнуть к нему в постель.
Даром, что все перемещения за кулисами и посадка в авто, происходили только бегом, с максимально возможной скоростью. Ибо, охрана, не могла отвечать за последствия.
Нечто подобное, потом, повторилось с На-На. Люди разные, а все события и действия были одинаковые.
Все смотрели на внешнюю оболочку и никто не желал заглянуть вовнутрь.

59 (2010-01-22 12:59:48 отредактировано sadass)

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

DJ Жорик  =  11-летний  рэпер пришёл в шоу-бизнес и даёт своё первое интервью на знаменитом  муз. телеканале "MTV"

Во первых кто это такой? Децл №2? ai
Девченки просто тупо над ним стебутся, а он ведется. ag

А теперь ВИДЕОКЛИП  другого хорошо известного нам юного певца:   Gabriel  Sculer

Что это за убожество, вместо дяденьки запихнули в клип ребенка, который не умеет петь. Полнейший отстой из отстоев, которые я только видел.
Если это прикол или юмор, то он тоньше чем Английский. m/
Про качество клипа лучше промолчу, короче ТРЕШ полнейший. ae

60

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Так происходило не только с Ласковым Маем или с На-На. Со многими группами и исполнителями так было. Я вот тоже недавно была на концерте своей любимой группы, стояла в первом ряду, и меня тоже сдерживали охранники ag Но, тем не менее, я действительно люблю их песни в первую очередь. Слушать какую-то безголосую симпатичную мордашку только потому, что она симпатичная, я не буду. А вот людей, скажем так, со спорной внешностью, но классными с моей точки зрения песнями буду. Я, собственно, к чему. Пусть Шатунов и симпатичный (ну, многим же он внешне нравился), но я слушать его гнусавый голос просто не могу и вообще не могу это пением назвать.

61

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Как и запрещать слушать другим пахнет не тем...А навязывать мнение
вообще сравнимо с агитацией и дешевенькой пропагандой...

62

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Просто размышления...

Посмотрела я тут все три сезона ''Britain's got talent''... Что мы имеем - шоу, на котором каждый может показать свой талант. Шоу не детское и уж, тем более, не вокальное. Но все дети, которые пели и смогли показать свои возможности, были замечены и добились успеха. Connie Talbot - 2 альбома, клипы, уже даже сольные концерты. Andrew Johnston, Charlie Green, Faryl Smith - альбомы, имевшие отличные показатели продаж. Shaheen Jafargholi сольник пока не записал, но до этого, судя по всему, уже недалеко, куда его только петь не приглашали... Даже George Sampson, прославившийся своими танцевальными способностями, записал сингл. А это ведь все, в общем, неизвестные ребята! Но стоило пару раз появиться на экране - и вот вам, контракт и популярность. У нас дети-звезды (в масштабах kidsmusic, естественно) мотаются с конкурса на конкурс, взрослеют, полторы студийных песни записывают и пропадают. Все на уровне самодеятельности. Нет соответствующей культуры, музыка в исполнении детей интересна крайне небольшому ограниченному кругу слушателей, продюсерам она неинтересна вовсе. А хочется, чтобы было по-другому.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

63

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Да, FRANNY,да!

64 (2010-01-23 13:27:17 отредактировано Nadusha)

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

В принципе, согласна. С небольшой поправочкой. Там всё-таки дети большей частью поют что-то удобоваримое для взрослых - поп, джаз, классику, причём часто всё это общеизвестные перепевки. Наши же по большей части поют детские песенки, которые сейчас малоинтересны как детям, так и, тем более, взрослым.

65

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Nadusha, полностью согласна с поправкой. Вопрос репертуара важен. У них даже десятилетние дети поют взрослые песни о любви и это выглядит абсолютно органично.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

66

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Вот, кстати, да. Загадка для меня. Когда западные дети поют о любви - это выглядит органично. Когда наши - смешно. Возможно потому что, мне кажется, там всё-таки преимущественно берутся за талантливых детей, а не за тех, у кого родители способны всё проплатить.

67

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

FRANNY пишет:

У нас дети-звезды (в масштабах kidsmusic, естественно) мотаются с конкурса на конкурс, взрослеют, полторы студийных песни записывают и пропадают.

Вот наткнулся тут на сайте Макса Фадеева среди прочих проектов значится Дали (известный форумчанам по участию в Детской Новой Волне 2008). Не знаю, поможет ли это ему перейти это ограничение в "полторы песни", но будем надеяться на лучшее.

sadass пишет:

Что это за убожество, вместо дяденьки запихнули в клип ребенка, который не умеет петь. Полнейший отстой из отстоев, которые я только видел.
Если это прикол или юмор, то он тоньше чем Английский. m/
Про качество клипа лучше промолчу, короче ТРЕШ полнейший.

Ну сняли 4х-летнего ребенка в шутливом видео, зачем же так серьезно все воспринимать...
Предлагаю все же оценивать тогда что-нибудь более серьезное из его творчества. Посмотреть-послушать можно в его теме - Sculer Gabriel

Всё нравится, всё нравится. Что мне нравится? Ничего мне не нравится.

68

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Nadusha пишет:

Так происходило не только с Ласковым Маем или с На-На. Со многими группами и исполнителями так было. Я вот тоже недавно была на концерте своей любимой группы, стояла в первом ряду, и меня тоже сдерживали охранники  Но, тем не менее, я действительно люблю их песни в первую очередь. Слушать какую-то безголосую симпатичную мордашку только потому, что она симпатичная, я не буду.   
Я, собственно, к чему. Пусть Шатунов и симпатичный (ну, многим же он внешне нравился), но я слушать его гнусавый голос просто не могу и вообще не могу это пением назвать.

Вопрос очень интересный и........ важный, да важный, если обсуждать его в рамках темы: "шоу-бизнес".
Nadusha    Дело в том,  что не все зрители (слушатели, фанатки) учились в музык/школе как ты, а у многих из них вообще нет "музык. слуха" , поэтому и оценивают по другим принципам, например: знаю многих которые оценивают певца по принципу "Чем громче поёт, тем значит и лучше"  и т.п.

________________________________
Хит-парад  Супер-Хитов  "Детская «ПЕСНЯ ГОДА»
http://blogs.mail.ru/mail/kiska12321/

69 (2010-01-24 20:10:16 отредактировано Nadusha)

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

ag ag ag

Я и других знаю, которым нравится что-то дебиловатое, вроде Сердючки. Но, на мой взгляд, тут не всё от образования зависит. Можно и без музыкального образования иметь отличный музыкальный вкус - примеров тому немало на нашем форуме.
У моих родителей, например, соседка сверху приехала из деревни. Давноооо приехала, ещё будучи молоденькой. Да и не в такой уж глухой деревне она жила. Получила 2 высших образования. Преподаёт в университете - не в какой-то там шараге, а в одном из самых престижных универов края. По утрам или поздно ночью (в зависимости от того, когда её муж домой заявится), мои родители просыпаются от трёхэтажного мата на весь дом. А уж праздники в их семье - это вообще что-то для нас непостижимое. До часу-двух ночи куча гостей отплясывают под Сердючку и тому подобное, раскрученное на полную громкость, так отдалбливая каблуками, что у нас с потолка побелка сыпется. Подпевают, точнее, орут пьяными голосами. И им плевать, что это только у них день рождения сегодня, а у всех остальных - нет, и людям завтра на работу надо. Как она одевается - это отдельная тема. Женщина очень полная, а носит какие-то невообразимые мини, ярко-оранжевые костюмы оттенка вырви глаз. Цивилизованно разбираться в спорных ситуациях не умеет - всё кончается ором в лучшем случае. Но зато человек с двумя высшими.
Вкус, наверное, человеку привить можно, но не всегда. И даже музыкальная школа тому не гарантия. Особенно учитывая то, каких детей сейчас туда берут.

70

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Вот только непонятно как из всего этого увидеть основное "кто за кто нет"
*чешу башку от недоумения*

71

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Вот тема --- которую часто поднимают:


FRANNY пишет:

У нас дети-звезды (в масштабах kidsmusic, естественно) мотаются с конкурса на конкурс, взрослеют, полторы студийных песни записывают и пропадают. Все на уровне самодеятельности. Нет соответствующей культуры, музыка в исполнении детей интересна крайне небольшому ограниченному кругу слушателей, продюсерам она неинтересна вовсе. А хочется, чтобы было по-другому.

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Nadusha пишет:

В принципе, согласна. С небольшой поправочкой. Там всё-таки дети большей частью поют что-то удобоваримое для взрослых - поп, джаз, классику, причём часто всё это общеизвестные перепевки. Наши же по большей части поют детские песенки, которые сейчас малоинтересны как детям, так и, тем более, взрослым.


FRANNY пишет:

Nadusha, полностью согласна с поправкой. Вопрос репертуара важен. У них даже десятилетние дети поют взрослые песни о любви и это выглядит абсолютно органично.


Nadusha пишет:

Вот, кстати, да. Загадка для меня. Когда западные дети поют о любви - это выглядит органично. Когда наши - смешно.

 


Эта тема деликатная, с нюансами, с моральной тонкостью, поэтому тема всегда в "тени". 
Ну, раз уж мы, начали на форуме "жесткое" обсуждение, то давайте коснёмся и этой темы.
Мне думается, тут есть две причины (особенности):

(1)
Культура на Западе (в Европе и США) очень сильно отличается от Российской, во многом, что традиции основанные на религии у нас разные: православные и протестанские.
У них = ребёнок это такая же самостоятельная личность как и взрослый, а у нас в России - ребёнок это всегда "родительский хвостик" = который обязательно должен полностью выполнять волю родителей и иметь такое же мнение как у родителей.  Раньше во времена царской России когда дети писали письма к родителям, то в конце подписывались:
НЕ ТАК "Ваш любимый сын"
А ПИСАЛИ ТАК: "Ваш покорнейший сын"
Отсюда и воспитание очень сильно отличается , и отношение общества к самому ребёнку тоже очень сильно отличается.
Времена меняются, но сила традиций всё ещё остаётся.
А ещё экономика сильно отличается, на Западе очень большая часть народа получает очень большую зарплату и может легко позволить себе покупать много лицензионных дисков И часто ходить на концерты с дорогими билетами.   А у нас в России - по деньгам могут позволить себе только: купить дешёвые "пиратские" диски, скачать бесплатно по интернету, сходить на дешёвый концерт где "поют под фанеру". Но это не вина, а беда - нашего народа.
Поэтому многие взрослые певцы часто выступают на "вечеринках" для богатых - т.н. корпоративах, и плата с них с составляет по 90% зарплаты у многих артистов в России.


(2)
В связи с причинами указанными в пункте (1) = у нас в России очень мало детей-певцов которые профессионально занимаются в профессии артиста.   Поэтому ТВ и разные конкурсы вынуждены приглашать на выступления = детей которые занимаются  не на профессиональном уровне, а на любительском.
Вообще-то когда дети занимаются на любительском уровне, то это полезно в первую очередь для самих детей: для их развития, воспитания,  обучения, проведения досуга, и т.п.  Разве это плохо ?  Это отлично ! Но вот смотреть на их выступления интересно только тем, кто знает их лично (родственники, одноклассники, и др.) , а вот посторонним людям это не интересно, уровень низкий, много наигранности и неправдоподобности и вообще фальши,  тоже самое косается и взрослых которые на любительском уровне занимаются в Домах культуры в свободное от работы время.

А вот профессиональный уровень: = это большая работа, это часть жизни артиста, это..............  ненормальность (в хорошем смысле этого слова).  Труд артиста --- это игра на нервах, это сильнейшие нервные перегрузки, это репетиции намного дольше, чем разрешает Трудовой Кодекс, на первом месте стоит искусство, а всё остальное уже на втором месте (школа, здоровье, досуг).   На такую жизнь способны не все дети, и не все родители соглашаются на такую жизнь для своих детей.    И если на Западе детям платят по сотням тысяч $ , а за успешную работу там дети получают по нескольку миллионов $ , то у нас в России детям в кино платят сравнительно мало, хотя часто это тоже сотни тысяч только рублей, а не долларов,
, а вот детям-певцам вообще ничего не платят, а наоборот требуют чтобы родители детей платили взносы и все остальные расходы.
Вот и повод задуматься для некоторых родителей: "А стоит ли игра свечь?" --- нужно ли делать ставку на такую карьеру для своего ребёнка в которой всю жизнь ребёнка надо подчинить искусству.


Кстати, это косается не только профессионального искусства, но и профессионального спорта - где тоже трудно и физически и морально, вот посмотрите видео, где тренирутся профессиональные  китайские юные спортсмены (от российских спортсменов я слышал, что у нас в России точно также тренируют детей в детских спортивных школах Олимпийского резерва.
http://video.bigmir.net/show/120602/

________________________________
Хит-парад  Супер-Хитов  "Детская «ПЕСНЯ ГОДА»
http://blogs.mail.ru/mail/kiska12321/

72

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Вот оно как,спасибо за прояснение.А лично мне-например-если с такими же правилами и  понятиями "мерками" как во взрослом(неважно в какой точке мирового океана)-то просто нет.Почему? Или да?

73

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

а вот посторонним людям это не интересно, уровень низкий, много наигранности и неправдоподобности и вообще фальши

Опять же по поводу конкурса, о котором я писала. И о детях, которые на нем пели. Те, кто не видели, посмотрите на ютубе выступления Green'a, Smith, Jafargholi - это уже готовые звезды. Обратите внимание на то, как они держатся на сцене, как уверенно поют, как общаются с незнакомыми взрослыми, окружающими их... Им по 10-12 лет, они еще не знают, что и как нужно делать по правилам шоу-бизнеса, но уже ведут себя как самые настоящие профессионалы. Честно, у нас дети-звезды, которых готовят и натаскивают, так себя не ведут.

* Какая есть. Желаю вам другую.* | Я на Last.fm | * I am-ok *

74

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Значит нужно натаскать?

75

Re: Дети в шоу-бизнесе (за или против)

Да,и не забывайте кого и как...По конкретней для общего блага...